有人说:“华大基因大而不强,竞争力不如小公司,很难进步”各位怎么看?


有人说:“华大大而不强,竞争力不如小公司,很难进步”各位怎么看?
欢迎“已毕业成才的华大人”来谈谈你的想法
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用sanger测出1%的时候,华大是渺小而强大的
测完炎黄的时候,华大是渺小而强大的
开发出SOAP的时候,华大是渺小而强大的
比日本的国际合作组先装出水稻来的时候,华大是渺小而强大的
用36bp序列装出熊猫的时候,华大是渺小而强大的
吸引无数少年英雄辍学、罢业、归国时,华大是渺小而强大的

坐拥100亿国开行贷款,我并不知道华大是否因此可以谓之强大
买了128台Hiseq,我并不知道华大是否因此可以谓之强大
每年灌水几十篇顶级期刊,我并不知道华大是否因此可以谓之强大
打败illumina收购了CG,我并不知道华大是否因此可以谓之强大
NIFTY通过了CFDA,我并不知道华大是否因此可以谓之强大
有了一百多个法人单位几十位OO和VP,我并不知道华大是否因此可以谓之强大
订立了雄心壮志的对赌和上市计划,我并不知道华大是否因此可以谓之强大
创始人出现在福布斯榜单,我并不知道华大是否因此可以谓之强大

当工号快要突破五位数,大,是无法辩驳的事实。而何为强,每个人或许有差别太大的定义。尤其是,对于经历过或者仅仅是向往过,那些定义着“强大”的故事的华大人。

我不知道,因为我也困惑不解。我羞于答复,因为自己并未为一个称职的“强”字贡献过什么无可辩驳的价值。我又抱有期待,就像热忱地等待或者推动文艺复兴——即便在外人眼里,华大可能一直强大或一直贫弱——但至少在很多华大人看来,我们依然期待某种“荣耀的回归”,并对此抱有孩子般的热忱和革命者般的责任感。因为我们很执拗地希望楼主这样提出这般问题的人看到,因为有我,华大可以再次强大——而这强大值得我们自己认可。

好吧,都是矫情的废话啦。但有一个我以为强大的东西,已经让我足够兴奋了,one month more,敬请期待。

谢邀,其实我这个回答,不是对华大,而是对题目。题目很有趣,有三个层次问的都不是一个事儿,搞得我很想扯下蛋。。上面几个回复基本都各有道理的。
  1. 华大基因大而不强
  2. 竞争力不如小公司
  3. 很难进步


所以我大概讲的是所有大公司的潜在问题,尽量客观,也是所有创业公司或者说小公司逆袭的前提。

IBM曾经差点垮掉,Nokia从这个地球上消失了,但是这个世界上苹果和谷歌依旧蒸蒸日上。说到这里大家可能就明白了,大公司都是强大的,不仅仅是因为体量,资本和市场占有率,讨论一些现有的数字其实是没有很大意义的,危机是一直存在的,翻船也都不是一瞬间的事情,都是各种因素夹杂在一起的。

但是大公司“经营”的好,一样蒸蒸日上。

1 颠覆式创新
有本书叫做<<The Innovator's Dilemma>>讲的这个,大公司的创新很多说维持性创新(sustaining innovation),在已有市场中去创新,跟竞争对手拼这些创新。颠覆式创新(disruptive innovation)是小公司逆袭的模式,也是大公司开拓新市场持续生存的关键。iphone刚出来是颠覆式创新,之后安卓有了,一票友商都有智能手机了,大家基本就在同一个市场差异化来拼小的创新了。一个市场一旦火了(测序临床),没有了技术壁垒(测序仪器和成本持续下降),现有市场必然面临大量大量大量的竞争,这个也是没有办法的事情。

颠覆式创新是小公司逆袭大公司的最强大武器,有本书叫<< crossing the chasm>> 讲的是这个鸿沟,大公司不愿意冒险跨过,小公司一旦跨过去了,也就是大公司倒霉的日子。当然大公司也可以通过自我创新和兼并收购来保持活力。但是别忘了,Illumina跨过去了,Roche你就甭想收购了,454就自挂东南枝了。ONT有戏了,就把illumina持股收回。。Illumina也怕被新一代测序逆袭,不断做技术研发。

2 精力 + 基因
谷歌边角料的项目一堆堆的,但是谷歌可以做好吗,g+ 即便使出全力一样水到家没多少人用,facebook这么大公司体验依然做不过instragram你能骂他们没有人才吗,为什么很多人不怕和谷歌或者其他大公司竞争。因为公司基因决定,主营业务和核心和文化决定了能不能把一些市场做好。还是前面说的,大公司不愿去或者无法去跨越的”峡谷“成了被逆袭的根本。在谷歌高调宣布进军基因分析市场的时候,为什么一票友商不紧张,因为他们的基因不在这里。和google genomics API的人聊,你会发现他们更注重底层支持API什么的,都是工程师,基因注定了,他们”暂时“无法在这个领域做出最好“产品”,因为很多公司可是全身心的在做一件事情,你怎么和他们拼体验拼产品。但是要知道,大公司也不是你想逆袭就能随便逆袭的。测序市场临床市场一样,最后不会有垄断,可能三足鼎立 + 一些一样活得比较开心的小盆友们。

问题来了:“1. 华大基因大而不强,2. 竞争力不如小公司,3. 很难进步”

第一点,K2上面说很详细了,很强很大没啥好辩论的。但是技术壁垒下去了是事实。看公司不看现状,看动态看未来,拭目以待。
第二点:就是我上面说的两点,要辩证的看。你要看是核心业务,还是“峡谷”市场。“大”和“小”都是相对的。
第三点:能不能进步,不是我们能说了算得,完全看华大自己。

总体来讲,虽然我们可以看到华大的一些已有的问题,但是作为局外人,我无法了解现在华大内部的创新情况和未来计划,所以完全无法预测(除非有内部人出来吐槽)。成败与否关键就看华大在未来如何提高自主创新的能力,也就是楼主提到的“进步”。进步不是不停的做一件事,“把一件事情做得更好更大”对华大这样的巨人要求也是相当的低。就算融资上市了,也只是资本上的成功。好钢没用在刀刃上,甚至浪费掉,就更可惜。

华大一定不能自我满足于现状和一些表面数据。不是谁都可以驾驶好航母的,我个人虽然极其喜欢看热闹看混战看逆袭,但是情感上仍然十分希望华大从真正意义上逐渐完成蜕变,带领和促进中国生物技术的进步。

强不强这个真不好说,盈利能力?科研能力?影响力?未来的可能性?

"阿里巴巴近3个月的盈利超过亚马逊20年总和,你觉得谁强?"

楼上回答的个人不甚认可,

从一个科研机构的角度,我不认为说每月三份学术论文登上国际知名刊物是件多牛叉的事情,写出300篇又何妨?

从一个公司的角度,10万无创检测,30万宫颈癌筛查..这种数量级..就证明它强也只能哈哈了...

个人认为,判断华大到底强不强,或者有没有未来强的可能性在于:

1.技术上,软硬件是否可以有突破,数据是否有掌控权(针对行业中,是否能够主动地引导行业走向)

2.市场上,当测序成本,难度降下来后,是否能够和医院、健康机构、科研机构博弈中能掌控渠道资源,而不是被他们晾起来,假设测序像CT机,甚至血压计那么普遍,分析傻瓜化,不是没有可能。(针对终端,可能的跨界竞争)

3.科研领域上,基因组学是否能有足够多,足够突破的科研成果去影响下游的制药、医疗、健康等行业,支撑整个基因产业的壮大发展。其实如果这一点不限于华大的整个基因组学领域能够有大的突破,能够通过基因把人的健康串联起来,而不是现在的一些罕见病或者筛查,哪怕华大最后变成这个行业的富士康,尼玛也是足够牛逼的好么?

除了上面的,什么创新公司前十啊,每月发表5万篇nature论文啊,平均年龄18岁啊,首席科学家15岁,50000台hiseq20000000000,都是浮云啊。

不是行业人士,仅个人愚见,说不对的地方别见怪....

强不强都是人做出来的,一代又一代的华大人不断在努力奋斗,阻力与苦难都是暂时的,是无法抑制华大梦的实现!一艘航母方向没错,各部位齐心合力,终将拥有大海!

赞同来自: 测序穷三代 许岳楷 BioStar


大象和蚂蚁谁更强?人类和蟑螂谁更强?适者生存既是生物规则也是市场规则,小企业能在市场上生存下来,自然有他们存在的理由。在某方面比较强往往是小企业的生存的原因,或者精于某项技术、或是熟悉某块利基市场、或是推出了某款有竞争力的产品、或是精于营销、或是有特殊渠道。

“如果大象也能跳舞,那么蚂蚁就得出局”这在多数时候只是个美好的愿望,在快速发展变化的高科技行业尤其难以实现。

赞同来自: 毕川 yummyyang


一代测序引物合成跟英骏比
二代测序跟诺禾致源比,微生物跟南方中心比
分子标记跟百迈克比
华大农业跟大北农比
华大医学跟贝瑞和康比
CG测序仪跟 illumina比,楼主你说强还是不强?

赞同来自: 外显子乱次郎 BioStar


为毛说不强?是这种做科学的严谨的态度大部分人不认可,不忽悠人却让大众误以为不强

赞同来自: 许岳楷


强不强怎么看呢
一个美国文盲英语说的比我好,但词汇量比我小,我俩谁强?
日常交流的时候他强,看说明书的时候我强!

就竞争力而言,规模大小与竞争力强弱是正相关的。当前,华大的品牌认可度还是高于一般小公司的,所以竞争力还是华大更强。

所以要比强不强必须有个着眼点?
ps问一句,太阳比地球大多了,它比地球强么?

针对楼主的问题,我想说:站在汪建面前,有几个企业/研究所老大敢说“我在测序方面比你强!”

赞同来自: 亚南


如果一直平均年龄都是27岁,那么经验积累会有问题。测序作为很标准化的流程可能问题不大,但是如果要进军其他领域会有障碍。我也认识几个华大出来的人,他们的吐槽我就不写上来了。我大公司小公司国企民企外企事业单位都待过,各有各的优缺点吧。

赞同来自: 胡劲之


楼主你在华大的主场问这种问题,期望得到客观可靠的答案不太现实吧。

赞同来自: rkf8848


看到大家关于问题的讨论我学到了很多知识,也有了很大的提高,但是对于华大强不强的这个问题我也发表一下自己的意见。我个人觉得华大的实力还是比较强的。
有些人说华大的测序,医疗,农业这些专长比不过一些小公司,那是因为小公司要想壮大就必须和华大抢占市场,我们用什么去抢占市场呢?你不在某一个方面有专长你能和人家比吗?华大是个大公司,要照顾公司业务的各个方面,华大要照顾的是整体,我个人认为。
华大基因的实力我觉得在于他的资本强大,技术层面我觉得各个公司的发展速度都是飞快的,很难说拉开差距,但是华大基因的资本强大就可以利用他的优势以最快的速度发展自己的品牌,快速占领市场。正如王俊说过的一句话“调研认为,目前各基因公司的实力处于动荡阶段,今后的市场排名必会发生较大变化,而决定未来公司排名的关键因素在于推广销售策略。”(来源于:生物秀,王俊论坛)。华大的营业利润可以是负值,但是如果他要是有庞大的现金流的话,那就不容小觑了。某一天当你看到的广告都是BGI的,就像当年的脑白金的广告一样,那就可怕了。
我个人觉得基因检测这个行业未来还会从新洗牌,至于是什么原因导致的重新洗牌,我也不太清楚,我觉得更有可能是市场份额的从新调整,因为行业的技术壁垒在降低。

以上表达均属于个人观点,鉴于史料不多,故而表达儿童稍带有偏颇,望大家指正,给予批评,本人将不胜感激。

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个人不这么看,大本来就是一种强的体现,基因行业作为一种科研、生产等运作资金都要求较大的行业,小公司是很难占据市场前沿的,只有具备巨大的科研和资金提供实力,才能够在未来的竞争中立于不倒之地,而这两点华大似乎都是能够提供的,尤其是在科研上很多方面是走在国际前沿的,具备核心技术支撑。

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应该说华大基因大而且强比较合理,而且会越来越强,怎么说呢,我们可以看到的数据是华大基因已经有很多基因方面的研发、产品走在了国际前列,占据了一定的先入优势。而且华大基因的员工非常年轻,这保证了华大基因内部强大的活力和创新能力。总的来说,华大的未来是明朗的。
匿名用户

匿名用户

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很好奇华大每年的净利润是多少? 应该是巨亏吧!

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科研(人才储备,论文量)强,设备强,资金强,商业化市场运作有待观察。

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华大还是很强的,王俊离开如果都不影响的话!

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大公司有着大的市场资源,资金来源以及实验实力,但是在细节的分析服务上可能就比不上一些小的公司像CD Genomics
而且华大重心都在科研上边 但是基因这一市场现在就是 巨头基本垄断 所以往往惊喜更可能出现在一些小公司上

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哈哈,只能说”不知者不罪“,2010年初,华大基因利用6亿国开银行贷款,从Illumina公司购买了128套新一代测序仪Hiseq2000,这是华大基因的测序能力的硬件支撑,华大基因员工平均年龄27岁,却每个月有3份学术论文登上国际知名杂志,这是华大基因的软实力支撑,截止到2013年,华大的无创产前基因检测已完成109582份基因检测,宫颈癌筛查完成331374份样品检测。并且今年华大诊断测序仪及其配套试剂盒一举获得国家食品药品监督管理局的正式批准,成为”唯一合法性“独自开展基因诊断服务的机构。看到这里,请问您还能说华大基因大而不强吗?

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